Форум » Беседка » ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПРАВЛЕНИЮ » Ответить

ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПРАВЛЕНИЮ

lazy: Новый председатель просил высказать в письменной форме предложения на тему "как нам жить дальше", и обозначил несколько векторов. Вот что получилось у меня на основе разговоров на кухнях, по телефону, на детской площадке... Исправляйте, дополняйте, критикуйте. Коли согласны с написанным - сообщите, будете ли вы подписывать это открытое письмо. --- Про водопровод   Мы считаем необоснованно завышенной сумму в 10000 руб., собираемую с каждого участка. В нашем XXI веке существуют технологии, позволяющие весьма заметно уменьшить расходы: например, использование магистральных труб из полиэтилена высокой плотности (трубы ПЭ, иначе трубы ПВП). Как сообщают производители, номинальный срок службы магистрали из ПВП составляет 50 лет, к тому же она не подвержена коррозии и легко монтируется  (http://www.a-stok.ru/3/3-1.html). В эксплуатации при применении труб из полиэтилена предельная экономическая скорость движения воды увеличивается по сравнению со стальными трубами – в 1,7 раза; по сравнению с чугунными – в 1,4 раза. Вместе с тем, розничная цена подобного изделия - около 200 рублей за метр, что на стандартный участок «Металлурга-3» составляет 2000 рублей (200 х 20 (ширина участка) /2 (количество участков). Сомнительно, что стоимость работ по монтажу превысит стоимость материала в 5 раз. Крюков А.В. предлагает председателю правления и заинтересованным лицам провести экскурсию в СНТ «Дружба-69» (пос. Востряково-2), где подобным образом сконструированный водопровод существует уже много лет.     Про электричество   Мы считаем целесообразным, скорее даже необходимым в кратчайшие сроки смонтировать систему уличного контроля потребления энергии. Учитывая, как нелегко в «Металлурге-3» проходят нововведения, предлагаем следующую систему: На стоблах монтируются счетчики, показания с которых снимаются 2 раза в год (в мае и в сентябре), и сравниваются с показанием счетчиков в домах. По результатам проверки вычисляются недобросовестные граждане и сумма перерасхода  электроэнергии. Электропитание домов должников прекращается до уплаты штрафа и пропорционально (от количества участников) доли суммы перерасхода. Садоводы, уклоняющиеся от установки контрольного счетчика, причисляются к недобросовестным гражданам и также оплачивают перерасход. В случае уклонения от оплаты электропитание отключается в 3-х дневный срок.   По возможности, выяснить вопрос возможности оплаты электроэнергии по двутарифной схеме.   Настоятельно рекомендовать садоводам (для их же блага!) использовать энергосберегающие лампы (энергопотребление которых снижено в 5-7 раз), возможно организовать их розничную продажу в нашем магазине по оптовым (закупочным) ценам без наценки (по договоренности с руководством магазина). Это позволит уменьшить нагрузку на перегруженные электросети товарищества, а также снизить расходы садоводов на электроэнергию.     Про электричество «общего потребления»   Эра высоких технологий подразумевает использование этих самых технологий. Поэтому мы считаем нецелесообразным использовать для освещения линий «лампочки Ильича» - лампы накаливания 40-100 Вт., тем более что срок их службы ничтожен. Предлагаем следующую схему: центральная линия освещается фонарями с энергосберегающими лампами из бюджета товарищества (3 фонаря смонтировано, необходимо еще 5 фонарей (~650 руб.) и 8 энергосберегающих ламп (~800 руб.). Садоводы, желающие осветить свою линию (или территорию перед своим участком) самостоятельно (или централизованно за свой счет) приобретают светильники («желудь» с кронштейном ~130 руб., энергосберегающая лампа от 100 до 200 руб.). Монтаж светильника по заявке садовода осуществляет штатный электрик товарищества (в рамках основной работы, а не «подработки за отдельное вознаграждение»).     Про шлагбаум и «чужих»   Считаем нецелесообразным установку шлагбаума на въезде в поселок. Сооружение, безусловно,  красивое и солидное, но в нынешних кризисных условиях может быть заменено банальной цепью. Да и она смысла не имеет – большегрузные машины и так останавливаются сторожами для оплаты проезда, а чужих легковушек по поселку не катается. Вообще идея ограничить доступ в поселок посторонних граждан более, чем заманчива, но, увы, неосуществима в связи с наличием на территории поселка продуктового магазина. Если к нему будет прекращен доступ гастарбайтеров, то магазин быстро обанкротится, вынести его за ворота «Металлурга» - идея бредовая, так же как и поставить на центральной линии КПП возле магазина. Тогда придётся перекрывать въезд на 1-ю линию, организовав проезд на неё через 2-ю и правый проезд – но жители 1-й линии вряд ли обрадуются такому «раскладу». Посему, как это не печально, нам остается или терпеть нынешнюю ситуацию, или оставаться без магазина.   Про дороги   Реально оценивая стоимость дорожных асфальтоукладочных работ и сожалея об отсутствии у нашего поселка генерального спонсора в виде какого-либо нефтяного магната, предлагаем провести ямочный ремонт центральной и номерных линий асфальтовой крошкой (коей завезли на базу сыпучих материалов у переезда огромное количество, и цена у нее крайне низкая). Для этого поручить старшим по линии составить список проблемных мест на своей линии, и передать их в правление для оценки масштабов работ. upd: Просим рассчитать стоимость и произвести ямочный ремонт центральной линии асфальтом, с привлечением дорожной техники. В серьезном ремонте нуждается только фрагмент между 1-й и 2-й линиями, в остальных местах повреждения незначительны, посему предполагаем, что сумма не будет "космической" - ибо стоимость асфальтоукладочных работ ~300 - 400 руб. за кв.м. Также мы просим правление расходовать деньги, полученные за въезд большегрузных автомобилей, исключительно по назначению, на ремонт дорог. Также просим выдавать водителям приходные ордера на полученные суммы.      Про детскую площадку в правой стороне 5 линии   Если ее собираются строить жители линии за свой счет, то общество не вправе запрещать им это делать. Если же на это планируется потратить хоть копейку из бюджета «Металлурга-3» - мы категорически против. В поселке есть огромное количество проблем более животрепещущих и важных, нежели сооружение еще одной детской площадки. Лучше уж тогда восстановить футбольное поле и сделать нормальную волейбольную площадку (ибо игра на асфальте ведет к весьма болезненным и долго заживающим травмам).

Ответов - 54, стр: 1 2 All

Tasmit: хм. вроде ты все изложил. если че- допишем

STARый: Кроме "дорог" и "детской" - согласен.

lazy: STARый пишет: Кроме "дорог" и "детской" - согласен. распиши хоть кратко свои возражения плз


Timson: lazy пишет: Считаем нецелесообразным установку шлагбаума на въезде в поселок. А я не против шлагбаума. Пусть закрывают. Таджики на авто не ездят и магазину от эотго убытку не будет. А вот ездуны внешние да и менты в часности ночью хрен въедут. lazy пишет: Настоятельно рекомендовать садоводам (для их же блага!) использовать энергосберегающие лампы (энергопотребление которых снижено в 5-7 раз), Ночь работы Делонги (2,5 КВт) и не спасут уже никакие лампочки lazy пишет: предлагаем провести ямочный ремонт центральной и номерных линий асфальтовой крошкой Асф.крошка ерунда. Только трата денег весной ее смоет. надо Более крупное барахло/отходы lazy пишет: использование магистральных труб из полиэтилена высокой плотности (трубы ПЭ, иначе трубы ПВП). ВОПРОС: А они не лопаються зимой и не крошаться на солнце?

lazy: сразу предупреждаю: все нижесказанное на уровне бреда но если так хотят властьпридержащие оградить поселок от пришлых басурман, то можно вот такой вариант предложить: - на ворота ставится КПП (какой - не знаю!) - в магазине делается перепланировка (служебная и входная дверь меняются местами, пробивается новая дверь в подсобку, переставляются витрины) - демонтируется часть общего забора между сторожкиным туалетом и дровяным складом - ставится новый фрагмент забора с воротами (на схеме - синего цвета) - прорубаются кусты за магазином, делается дорожка для прохода с территории поселка к дровяному складу, газохранилищу и пр. ("оранжевый путь" на схеме) - для завоза газа и еще чего-нибудь на склады используются "технические ворота", запертые большую часть времени - для прохода к магазину расчищается дорожка между общим забором и мусорными контейнерами ("желтый путь") - для завоза товаров в магазин используется "служебный вход" - за мусорными контейнерами образуется стихийная пивная, не мозолящая глаза честным соргажданам фсио, я кончел (с)

Timson: мактуб только перестройка вся эта может больше дырок в заборах наделать

lazy: Timson пишет: А я не против шлагбаума. Пусть закрывают. Таджики на авто не ездят и магазину от эотго убытку не будет. А вот ездуны внешние да и менты в часности ночью хрен въедут ты знаешь, сколько он стоит? может на потом укашательства оставим, а сейчас залатаем прорехи, пока все окончательно не навернулось. ездунов внешних у нас нет, а ментам сторож отроет (да и нехера по металлургу бухим ездить) Асф.крошка говно. Только трата денег весной ее смоет надо Более крупное гавно(отходы) а что такое более крупное гавно? я как-то не специалист по гавну, так что поясни )) ВОПРОС: А они не лопуються зимой и не крошаться на солнце? нет. читай ссылку в первом тексте.

Timson: фиг знает. щебень будет дорого, а вот что-то размером со шебень но не дорогое было бы самый раз. Надо поискать.

Timson: про шлагбаун эт я в защиту, а то ты совсем упрознил позицию

lazy: Timson пишет: щебень будет дорого о том и спич чем тебе асфальтовая крошка не нравится? на централке между магазином и 2-й линией укаталась в асфальт, и ничем ее не смывает.

Timson: lazy пишет: нет. читай ссылку в первом тексте. а чинить их мона? ну если я например лопатой иль мотоблоком коцну. Просто пластик как то не внушает мне пока доверия. Я у себя на участке саль поменял на опять же сталь!!!

Tasmit: lazy пишет: Асф.крошка ..... да крошка это недолговечно.. около Батышкина помнится накидали крошки, сейчас там трэш. у нас на линии тоже вроде кто-то кидал... в общем она бытро разрушается, делая рельеф еще более ужастным. у нас на 4 насыпали.. эээ. щебень? или гравий... путаю названия))) белый такой) вот он хорошо утрамбовывается. а по поводу централки хз.... дешевенький асфальт?)

Tasmit: шлагбаум это полный бред имхо

lazy: Tasmit пишет: дешевенький асфальт? дешёвенького асфальта нет в природе. если его просто так накидать и утрамбовать, он уплывет хуже, чем крошка. надо сгрызать верхний слой, класть новый, а это весьма бешеные тыщи. кста, на централке сейчас вовсе не трзш, а весьма ровненький накатик...

lazy: Timson пишет: а чинить их мона? ну если я например лопатой иль мотоблоком коцну. они завариваются элементарно. или вырезается (лобзиком) сегмент и на его место вваривается новый (весьма простеньким девайсом-паяльником, а не огромным высоковольтным сварочным аппаратом)

Tasmit: lazy пишет: а весьма ровненький накатик... ну не знаю))) мы там крадемся)

lazy: о! коли я уж в городе остался ночевать, проеду-ка я завтра в знакомый коттеджный поеслок поблизости, да посмотрю, как у них эти внешние счетчики сделаны... может, и с правлением тамошним удасться поговорить.

Timson: Tasmit пишет: мы там крадемся) Ну после озер посмелее станете

StrAnGeR: lazy пишет: асфальтовой крошкой Когда побрасали это говно ездить стало только хуже. На централке смысла нет вообще. На линиях можно. На централке надо делать нормальный частичный асфальтовый ремонт с катком. Пусть дорого, но эта дорога жила не одно десятилетие, надо сделать 1 раз и забыть. На линиях можно кидать что угодно (асф. крошка, щебень). Централка - это наш хайвей, его надо сделать нормально, а не сыпать всякое г. Она до сих пор по больше части держится нормально. Вопрос с шлагбаумом я бы опустил в самый низ, ибо он не даст ничего кроме лишнего гемора и трат. У нас не сквозной проезд, чтоб сюда совались левые люди. А в остальном согласен со всем, быстрее надо получить окончательный вариант в формате .doc с таблицей под подписи на обратной стороне листа, печатать, и подсовывать председателю ЗАРАНЕЕ, а не на самом собрании. Лучше в субботу, чтоб прочитал, подумал и, может быть это как-то повлияет на его выступление. Если надо, вечером завтра на работе напечатаю.

StrAnGeR: На самом деле моё мнение насчёт централки такое - сыпать туда крошку мне лично просто стыдно, каменный век какой-то. В те времена сумели асфальт положить (правда связи были, но всё же), а сейчас все жмут на ремонт. Либо не трогать либо делать нормально. В конце концов мы на ней выросли, жили и свою долю в её дестракшн внёс каждый, пора и дань отдавать.

zorin: подпишусь, кроме дороги, и конечно площадки))

lazy: я так понимнаю, что большинством голосов текст принят с поправкой (см. отригинал) по поводу дорог? пусть текст еще повисит, а я в субботу утром буду в Москве, и распечатаю его. подпишем и сразу отдадим.

OdnoIntelektual: А я хочу чтобы лето не кончалось.

OdnoIntelektual: Я за! все. НО НАЧАТЬ НЕОБХОДИМО С ЭЛЕКТРИЧЕСТВА! Итак простой расчет; в 2008 году силами строящихся и ввозящих грузы в коллектив было собрано свыше 50 000 рублей. ширина полотна центральной линии 3 метра цена кв метра 400р - следовательно 1 пм центральной линии в новом асфальте стоит 1200 рублей 50 000 /1200 = 41.66 метра!! асфальта. те как раз ремонт централки в самом ее убитом месте, от сторожки до второй линии! однако этих денег просто нет, они потрачены ,а и часть эксплуатационных взносов на покрытие долгов по электричеству. Покуда мы будем тянуть эту вечную финансовую кабалу - НИЧЕГО сделано не будет! P.S. лично оставил в сторожке 3700 рублей в 2009 году. похоже эти деньги постигла та же участь. :( жалко да (с)

OdnoIntelektual: а бля, шлагбаум - ПОЛНАЯ фигня. Кто сомневается - спросите у Александра Степкина - он занимался их установкой и обслуживанием несколько лет в строительной организации. ВСЕ они как обин живут до первых морозов, потом ломаются даже те ,кот были скрыты от осадков, любой самый незначительный ремон обходится в сумму от 4-5 килорулей (с вызовом мастера) и происходит постоянно... оно нам надо? Сие инжинерное чудо "съест" большую часть средств собранных за въезд. а как ловко под ним будут пролезать транснациональные гастрбайтеры :)))) просто песня а не идея!

Timson: OdnoIntelektual пишет: 1 пм центральной линии в новом асфальте стоит 1200 рублей 1 пм один ПИКО метр 10^-12 метра 1200 р!!! Опчепяточка кул!!! Платиновыми листами застелим

Timson: OdnoIntelektual пишет: а бля, шлагбаум - ПОЛНАЯ фигня. OdnoIntelektual пишет: до первых морозов, потом ломаются Я про железку с веревочкой и противовесом. Подъехал веревочку дернул проехал, шлакбаум закрыл, иль сторож в светлое время закрыл. А чтоб что-то посалиднее въехало надо желез.палку повернуть на 90 дегризов, а там ясен пень замок. ВОТ!!! И блин откройте наконец воротину. Я не снайпер!!! и НЕ Шумахер. А по второй объезжать третий год достало!!!!

zorin: Timson пишет: И блин откройте наконец воротину. Я не снайпер!!! и НЕ Шумахер. А по второй объезжать третий год достало!!!! может попробуешь научится ездить получще?

Timson: zorin пишет: может попробуешь научится ездить получще? Не смЯшно ни разу

zorin: Timson пишет: 1 пм один ПИКО метр 10^-12 метра 1200 р!!! Тимсон! прекратите болтать интеллектом! zorin пишет: может попробуешь научится ездить получще? и Зорин прав кстати!

катя: Timson пишет: ВОТ!!! И блин откройте наконец воротину. Я не снайпер!!! и НЕ Шумахер. А по второй объезжать третий год достало!!!! согласна с могучим отцом семейства!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

zorin: lazy перелогинься)) а то ты от меня пишешь ))) катя это Timson объезжать замучился)), мне как то паралельно))

zorin: zorin пишет: перелогинься)) а то ты от меня пишешь ))) тьфу ты блин.... и точно ))))

zorin: zorin пишет: zorin пишет: цитата: перелогинься)) а то ты от меня пишешь ))) сам с собой общаюсь)))))))))))))))) тьфу ты блин.... и точно ))))

LoRRanSky:

lazy: lazy пишет: Про водопровод принято решение НЕ собирать по 12 тыс. руб. на замену труб на новые железные; на уже собранные средства (по 2 тыс.) поменять наиболее аварийные участки; проработать вопрос о пластиковых трубах. также решили установить у магазина колонку с домодедовской питьевой водой. Про электричество принято решение установить 12 контольных счетчиков (по количеству "полулиний") для выявления ареалов обитания электроворишек, а также разработать к следующему лету проект системы "Гасан" (контроль за потреблением), разешить подключившим у себя эту систему (стоимость с 1 абонента ~5000 руб.) перейти на двухтарифную систему оплаты электроэнергии и не оплачивать т.н. "тепловые расходы" (сейчас - 30 коп/квт). Про электричество «общего потребления» принято решение не использовать для освещения линий лампы накаливания, а также ртутные лампы, а монтировать только энергосберегающие лампочки. в ближайшее время будет освещена центральная линия и перекрестки боковых, желающие же осветить свой участок линии должны самостоятельно приобрести фонарь-"желудь" с решеткой, угловой кронштейн и лампу (общая сумма около 400 рублей). работы по монтажу светильника электрик выполнит бесплатно. Про шлагбаум и «чужих» было принято решение установить систему электронного допуска автомобилей на территорию. в процессе собрания речь шла о шлагбауме, но после было предложено установить сдвижные электроворота - более надежный и недорогой механизм. окончательное решение будет принято на следующем заседании правления. было принято решение собрать по 1000 руб. с владельцев автомобилей на проведение этих работ и приобретение индивидуальных пультов для управления воротами не выходя из авто. также решили установить "тревожную кнопку" для экстренного вызова милиции. Про дороги принято решение взымать "дорожный" налог из расчета 1000 руб. в год за каждый автомобиль, принаждежащий садоводам, и гостевые тарифы: 100 руб. за один въезд легкового а/м, 200 руб. за "Газель", 400 руб. за грузовой а\м, 700 руб. за бетономешалку. тех, кто строит на своем участке дом, обязать т.н. "дорожным депозитом": строящийся садовод кладет на счет сумму, соответствующую 8 кубометрам щебня как гарантию того, что он восстановит разрушенные дороги по окончании строительства. в случае, если он действительно все восстановил, либо его транспорт не нанес ущерба уличной сети поселка, вышеназванная сумма возвращается ему. в случае отказа от любого из вышеупомянутых пунктов доступ автотранспорта к участку "отказника" запрещается. решено провести ямочный ремонт центральной линии асфальтом и боковых линий щебенкой по мере поступления средств. Про детскую площадку принято решение разделить существующую детскую площадку забором на две неравные части: внешнюю, меньшую, оставить как территорию свободного использования ( ), внутреннюю восстановить и использовать как детскую, перекрыв доступ туда вечером и ночью. ничего не забыл? ЗЫ вообще создается впечатление, что застой кончается и начинается хоть какая-то жизнь, какие-то действия по борьбе с разрухой. хорошо бы, если это не только казалось.

Tasmit: lazy пишет: принято решение разделить существующую детскую площадку забором на две неравные части: внешнюю, меньшую, оставить как территорию свободного использования ( ) это когда это было принято??? мне казалось сорание завершилось на нашем торжественном выселении и тревожной кнопке) по поводу труб... а почему бы не напрячь людей чтоб они расчистили место где лежат трубы, дабы там спокойно положить новые пластиковые а не чинить старые. я очень сомневаюсь что натрубах у кого-то постройеи стоят, ибо вторые трубы клались не сильно давно, да и какой смысл что-то ставить на этом нагромождении. кстати.. бы ло бы круто еслиб старые убрали а не третьим слоем клали их))))

Tasmit: lazy пишет: но после было предложено установить сдвижные электроворота - более надежный и недорогой механизм. вот это уже разумно. я вот только не поняла для чего было собрание, если что-то путевое надумали уже после?))))

lazy: потому что в общем гомоне и комментариях невмендозов ничего путного не решается ) пр трубы - именно так и решили сделать: пройти по ним, посмотреть состояние, заросли, строения и пр. а чинить старые никто не собирается, просто есть наглухо гнилые места, неоднокрано чиненные, вот их и решили экстренно заменить. и компромисс о площадке был найден после собрания )

Tasmit: lazy пишет: вот их и решили экстренно заменить ну так я про это и говорю, может их просто менять сразу а не куски экстренно заменять.

Timson: lazy пишет: на две неравные части: C Dm G C Paздpoблeннaя нa княжecтвa пoэзии, мyзыки, влacти, C Dm G C Paзpeзaннaя гpaницaми нa двe нepaвныe чacти. Мы видeли мecтo, гдe Зaпaд плaвнo пepexoдит в Вocтoк, Этo гoлoe мecтo, тaм нe пpoбьeтcя дaжe тpaвы pocтoк. Cтoят пo oбoчинaм бpoшeнныe дoмa eдинoй cтpaны, Cшитoй бeлыми ниткaми пo швy Бepлинcкoй Cтeны.

lazy: а ты Тимсон мерзкий флудер не пришел на собрание - положил болт на дачу!

StrAnGeR: Ладно, вроде всё не так страшно. Не согласен с кнопкой и воротами, но это всё мелочи жизни, хотят- пусть будет.

OdnoIntelektual: кнопочку то мы выведем из строя.... ворота, да пусть будут. они и сейчас есть и неплохие ,в чем смысл? ДА. на сколько я понял по 1000 рублей со всех легковушек собирают один раз и делают на них централку. и все. дальше по 100-200 руб в год. больше кстати и не надо. сами посудите куда девать по 300 килорублей в год не считая тысяч 150 за грузовые въезды? много денг тоже плохо. их начнут неправильно "осваивать"

StrAnGeR: OdnoIntelektual пишет: кнопочку то мы выведем из строя.... Абонентская плата бесит. Повесили по-сути нас гонять, и мы ещё за неё исправно платить будем. и ЛОМАТЬ!

lazy: OdnoIntelektual пишет: не считая тысяч 150 за грузовые въезды? эт ты откуда столько насчитал??? ко мне, например, за последние много лет ни одного грузовика не въезжало, к соседям тоже... грандиозных строек пока тоже вроде нет. так что ты цифирку раза в 3 скости, тогда правдивей будет. по поводу "дорожного налога" я уточню - разовая это акция или ежегодная (OdnoIntelektual, мы с тобой лям таки насчитали на всю централку, а есть еще боковые). а про кнопку - не позорились бы хоть на форуме - "сломаем"... его ж все читают! к тому же, в свое время я час только дозванивался до ментов, когда мне "пятерку" вскрыли, да еще ждал их потом два. так что угомонитесь, ломатели. пусть будет. а тусовать с воплями и музлом надо в лес уходить, никакие таджики там по ночам сидеть не будут, хватит уже бредить-то...

OdnoIntelektual: как ты запарил уже со своей пятеркой..... а тусовать будем у магазина ,если ДП закроют.

lazy: OdnoIntelektual пишет: как ты запарил уже со своей пятеркой вот когда тебя что-то подобное коснется - посмотрим, как ты заверещищь.

Timson: OdnoIntelektual пишет: а тусовать будем у магазина СОГЛАСЕН. Как в старые добрые времена!!!

zorin: lazy пишет: к тому же, в свое время я час только дозванивался до ментов, когда мне "пятерку" вскрыли, да еще ждал их потом два. а теперь будешь два часа выяснять у кого кнопка находиться, и еще час до него достукиваться.... OdnoIntelektual пишет: 1000 рублей со всех легковушек собирают один раз но каждый год

LoRRanSky: кнопка полный бред, а тусить надо подальше от жилья , т.е на нижней поляне, хотя мне лично похуй

катя: StrAnGeR пишет: а тусовать с воплями и музлом надо в лес уходить, никакие таджики там по ночам сидеть не будут, хватит уже бредить-то... Полностью поддерживаю!!!!!

катя: lazy пишет: будет. а тусовать с воплями и музлом надо в лес уходить, никакие таджики там по ночам сидеть не будут, хватит уже бредить-то... ВОТ

Вервульф: РЖУНИМАГУ!!! Вы ещё пропуска выпишите всем и "ежей" настаффте у ворот. Ворота дело хорошее. А как дела с забором? По весне, пока листвы немного было, идучи в лес за сморчками в обход коллектива (сцуко крассная калитка как всегда под замком и ключа хрен допросишься) видел пару прорех в заборе...



полная версия страницы